Культура

Уроки творчества от «Ивы Новы»

Бывает так, что главным педагогом в жизни человека становится не другой человек, а… Музыка! Участницы российской этно-экстрим группы «Ива Нова» — Наталья Потапенко, Анастасия Постникова и Галина Киселева — живые иллюстрации этого тезиса. В интервью девушки рассказали о своих главных учителях и талантах учеников, о том, как сохранить уникальность в творчестве, и почему живой концерт не заменить студийной записью.

– Кого вы считаете своими главными учителями, кто оказал наибольшее влияние на ваше творчество? Может, это были члены семьи, может, школьные педагоги… А чему вы научились друг у друга?

Наташа: Мои главные учителя — конечно же, мои родители! Они очень много мне дали, и я до сих пор я учусь у них. Даже когда не соглашаюсь с их мнением. Сейчас я ежедневно учусь у своих детей. Они порой оказываются гораздо мудрее меня. Если говорить непосредственно об учителях, то самыми главными для меня стали педагоги по аккордеону. В музыкальной школе, в училище и в консерватории. Они многому научили. Помимо самого исполнительского мастерства, каждый из них повлиял на становление моего характера и на мое мировоззрение. Первый учитель — Поляков Виктор Алексеевич. Ужасно строгий, но безумно увлеченный процессом человек! Он жил своими учениками и каждый наш провал был для него, как маленькая смерть. Он развил мое трудолюбие, научил добиваться поставленных целей, гореть любимым делом. Второй учитель — Герасимов Вячеслав Николаевич. Спокойный и мудрый. Научил критически мыслить и взвешивать любую информацию только на своих собственных весах. Мой педагог по аккордеону в консерватории — Завирюха Валентин Иванович. Научил задору и такому, в хорошем смысле, раздолбайству в творчестве. Это же направление поддерживал мой профессор в аспирантуре — Шаров Олег Михайлович. Каждый их них убеждал меня в моих способностях. Когда же я окунулась в новый для себя мир с группой «ИВА НОВА» — девочки стали для меня проводниками в абсолютное творчество. Когда нет никаких границ — только собственные ощущения и чувства. Мы по-прежнему учимся друг у друга на каждой репетиции. И, наверное, самый важный навык, освоенный нами почти на 100% — слышать и принимать разность друг друга. И видеть в этом большие плюсы.

Настя: Одним из моих первых невольных учителей музыке оказался друг семьи, который был певцом и мультиинструменталистом. Каждый его приход в гости оборачивался концертом. Та легкость и душевность, с которой он исполнял популярные в то время композиции и романсы, вдохновляла, завораживала.

Благодаря моим учительницам фортепиано — Ольге Викторовне и Ольге... Я не бросила музыкальную школу, что считаю большим достижением.

Около года я пела в джазовой капелле в Пскове, собранной из местных рок-музыкантов. Это был незабываемый опыт. Ну и, конечно, все музыканты, с которыми мне приходилось играть, так или иначе тебя чему-то учат. Один из самых интересных экспериментов был, когда мы в «Ива Нова» поменялись инструментами и сделали три кавер-версии на собственные песни, но в каждой из них мы играли не на своих инструментах. В таком процессе очень многое узнаешь и проникаешься большим уважением к своим коллегам.

Галя: Я, в первую очередь, благодарна моему учителю по фортепиано Александру Александровичу Власенко. Он научил меня не только играть, но внимательно слушать, воспринимать и любить музыку. И бесконечно я благодарна моей наставнице по дирижированию Кузнецовой Наталии Ивановне.

– Какие качества характера помогают музыкантам сохранить уникальность звучания их песен, и как это влияет на музыкальные предпочтения молодых слушателей? В какие эмоции и с помощью чего вы погружаетесь (и погружаете зрителей) на концертах и в процессе студийной записи для достижения максимального эффекта, который хотите наблюдать «на выходе»?

Наташа: Наверное, уверенность в себе. Уверенность в том, что твое творчество имеет право на жизнь. Честность с самим собой. Молодым очень важно слушать разную музыку и понимать, что границ не существует. Что в творчестве не может быть никаких правил. Есть только традиции. Которые, безусловно, хорошо бы знать. Но дальше уже двигаться только по велению своего сердца.

В эмоции на сцене и в студии погружают сами звуки. На концерте — к этим чистым эмоциям примешивается драйв от человеческой энергии. Порой это прямо физически ощущаемые потоки.

Настя: Я бы выделила такие качества как любопытство, ненасытность. Порой необходимо упрямство, а иногда - наглость (как отсутствие страха нарушать правила и ломать стереотипы).

Для меня очень ценным является состояние открытости и уязвимости артиста на сцене, когда получается прожить песню, а не только сыграть хорошо механически (за эту часть отвечают регулярные репетиции). И, если, находясь в этом состоянии получается зацепить эмоции зрителя (любые — они лучше безразличия), значит, мы сонастроились, и произошла та магия, ради которой и существуют живые выступления. Каждый проживает этот момент по-своему, главное — не остаться равнодушным. На записи этого эффекта добиться бывает сложнее, в студии приходится играть еще более выразительно, не теряя при этом качества. Это колоссальная работа, но она приносит особое удовольствие, потому что в результате эмоциональная амплитуда может получится более широкой.

Галя: Музыка для меня сравнима с магией. Согласна с коллегами: просто чистое механическое исполнение магию не сотворит. Для успешного магического заклинания важна, на мой взгляд, концентрация. На ощущениях, чувствах, важно визуализировать внутренние картинки. Тогда магия получится.

– Почему важно включать элементы народной музыки в современные композиции, и какое значение это имеет для сохранения культурных традиций?

Наташа: Это происходит само собой. Мой инструмент своим звучанием привносит народный колорит. И, возможно, именно этим он и приглянулся мне в раннем детстве. Есть коллективы, которые специально используют фольклор в сочетании с электроникой. Некоторые делают это очень вкусно. Безусловно, такое направление очень важно, чтобы прививать молодому поколению интерес к корням и традициям.

Настя: Признаюсь честно, мы не делаем это специально. У нас нет задачи сохранять традиции, этим занимаются другие специалисты. Мы невольно, интуитивно транслируем свою народность, потому что она у нас в крови, в сердце, в ушах — называйте, как хотите. Мы вообще не очень думаем о конечном результате, когда сочиняем, а даем волю всему, что выходит из-под пальцев. Мы не очень любим музыку «от головы».

Галя: Это совершенно не обязательно. Если напрашиваются народные элементы, можно, конечно, включить, но это не является необходимым. По-моему, особенность музыки группы «Ива Нова» - это как раз отсутствие рамок и каких-то стилистических обязательств. Все возможно!

– Много ли среди ваших слушателей представителей молодежи? Могли бы вы поделиться своим мнением о том, как концертные выступления способствуют развитию творческого потенциала школьников и студентов? Что важное, основное вы хотите им сказать и говорите своей музыкой, своими текстами? Что для вас самих значит ваша музыка?

Наташа: Да, у нас много молодежи. Уже успели подрасти дети тех, кто начинал слушать «Ива Нову» в молодости. И нам очень приятно, когда на наши концерты приходят целыми поколениями. Концертные выступления очень важны. В них есть жизнь. Которую невозможно передать никакой высокопрофессиональной записью. Поэтому, когда молодой человек попадает на концерт, его захватывают настоящие эмоции и чувства, невозможные ни в какой компьютерной игре или в самом бодром чате.

И, наверное, про эту самую настоящую жизнь мы и говорим нашей музыкой. Про настоящие эмоции, про реальность чувств. Возможно, это самое важное, ради чего человеку и интересно жить на этом свете. Поэтому и музыка наша для нас важна. Это наш общий разговор по душам. Поэтому она такая разная, странная, но всегда очень честная и настоящая.

Галя: Да, вижу много молодых людей. И могу отметить, что это явно люди особенные и необычные!

– Насколько важным является музыкальное образование в школе, как обстояли с ним у каждой из вас дела? Есть ли у вас среднее специальное или высшее музыкальное образование, обязательно ли оно, чтобы стать востребованным музыкантом? Каким образом ваш опыт помогает молодым людям осознать ценность искусства? Что вы думаете о современных музыкальных и общеобразовательных школах?

Наташа: Пройдя все музыкальные инстанции, от школы до аспирантуры в консерватории и получая от каждой из них большое удовольствие, сейчас я могу заявить — чтобы быть музыкантом, официальное образование необязательно. К сожалению, оно зачастую убивает желание быть музыкантом и умение творить, но учиться, безусловно, необходимо. Сейчас это можно сделать, не выходя из дома. Было бы желание, трудолюбие и любопытство.

Настя: Я закончила музыкальную школу по классу фортепиано. Мне всегда очень нравилось заниматься музыкой. Это невероятно увлекательный процесс, если повезет с учителями. Из-за одной учительницы, которая вдалбливала мои палец в клавиши, я чуть все не бросила, но родители вовремя заметили проблему и заменили мне педагога. Музыкальное образование очень ценно для развития личности. В музыке есть много четких правил, которые перекликаются с математикой, настраивают мозг на определенное мышление. Нужно развивать в себе усидчивость и терпение, чтобы совладать с любым музыкальным инструментом. И в тоже время в музыке много творчества, свободы и нарушения правил — так она становится уникальной и выразительной. Важнейшая задача педагогов — показать все это разнообразие. Ведь именно оно потом применимо в любых других сферах жизни. А педагогом может быть и человек вне музыкальной школы.

Галя: Согласна с Наташей. Есть, конечно, риск, что академическая музыкальная «школа» отобьет желание заниматься музыкой. До сих пор я вижу людей, «травмированных» уроками сольфеджио. Но многие мои ученики признаются, что знание теории и музыкального языка проливает свет на многие моменты, помогают быстрее ориентироваться в материале, который они разучивают. Одна моя ученица сказала, что, когда она просто пела, как придется, было ощущение, что она пробирается по темной комнате наощупь, а после того, как начала изучать ноты и разбирать, что она поет, в темной комнате словно зажгли свет.

– Как вы считаете, почему ваша музыка вызывает может вызывать интерес у молодежи, и какую роль в этом играют этнические корни вашего стиля?

Наташа: Потому, что наша музыка живая и настоящая. А живые эмоции всегда трогают, даже если ты не в состоянии их понять или разделить.

Галя: Некоторые люди называют нашу музыку сложной, хотя что в ней сложного, не пойму. Зачастую, это люди с определенными ожиданиями и определенным аудиальным опытом. Есть больший шанс, что наша музыка понравится молодежи именно потому, что наша группа может стать первым или одним из первых опытов в прослушивании и восприятии музыки.

– Есть ли у вас программы или проекты, направленные на работу с молодежью и детьми, способствующие расширению кругозора и формированию художественного вкуса? А собственные ученики, вы занимаетесь преподавательской деятельностью?

Наташа: Несколько лет назад меня пригласили на работу учителем музыки в частную общеобразовательную школу. И открылся сундук с несметными богатствами! Я окунулась в него с головой и не могу вынырнуть до сих пор! Так увлекли меня способы, подходы и варианты донесения до детей радости от общения с музыкой. Мои поиски неожиданно привели к изучению такой глубокой темы, как музыкальная терапия. Поэтому работа с детьми расширяет не только их кругозор, но в огромной степени и мой.

Настя: Да, в жизни в последние 10 лет довольно много преподавания, как взрослым, так и детям. Не обязательно всем учиться играть на музыкальных инструментах, но мне кажется, важным уметь слушать музыку. И вот этому можно научить. Вообще, научиться воспринимать мир, его звуковую палитру ушами — очень интересная задача. Она обостряет чувствительность человека. А звуки окружают нас повсеместно. Если же говорить про голос, как инструмент, то он напрямую связан с нашей физиологией и эмоциональностью. И умение передавать свои эмоции через голос (или по голосу понимать эту эмоцию), тоже невероятно полезный инструмент в жизни. Он касается не только пения, но и нашей повседневной речи. Это тема долгого разговора.

Галя: Мне очень нравится процесс преподавания! Столько открытий можно сделать! Мое первое образование и немалый отрезок жизни был связан с детским хором и хором вообще. Совместное исполнение музыки в любой форме это невероятно полезный, терапевтический опыт.

– Иногда в своем творчестве вы обращаетесь к строкам известных поэтов – авангардиста Василиска Гнедова, имажиниста Анатолия Мариенгофа и других. Что эти строки привносят в ваше творчество, чем его дополняют. Можете ли вы сказать, что учитесь и у этих поэтов?

Настя: В каком-то смысле да! Мы очень уважаем творчество поэтов начала 20 века, оно нам близко. Их способ выражения нам понятен, он резонирует внутри нас и органично дополняет нашу музыку. Мы очень трепетно относимся к тому, что поем, и тщательно выбираем слова.

– У вас крутой визуал, и каждый концерт – новые костюмы: поделитесь секретом, как вы их так грамотно подбираете? Есть ли у вас художественное образование? Вы также постоянно работаете с очень интересными, яркими людьми: фотографами, дизайнерами, как раз художниками, писателями. Как вы их находите, или они находят вас? Как вы понимаете, с кем сотрудничество имеет шансы на успех, а с кем, напротив, лучше не связываться?

Наташа: Это магия притяжения интересных людей. Как она происходит — большая загадка. Но это действительно так. Знаем ли мы заранее? Нет. Но чувствуем сразу. Женская интуиция в квадрате. Для нас крайне важен именно человеческий фактор. Если человек нам неприятен, то уже и не имеет значения насколько он гениальный фотограф или дизайнер.

Что касается образа на сцене, он всегда был важен. Мы никогда не могли выступать в том, в чем пришли с прогулки. Раньше подбирали сами. Теперь нам помогают талантливые люди. Последнее время все наши костюмы — дело рук художницы, живущей сейчас в Германии — Ирины Томм. Она прекрасно чувствует каждую из нас и умудряется шить костюмы практически вслепую.

– Состав коллектива периодически менялся: если не ошибаюсь, в нынешнем группа работает с 2014 года. Что из опыта работы в других командах каждая из участниц привнесла в творчество группы? Как на творчество повлияли предыдущие участницы? Что помогает минимизировать конфликты и создать здоровую рабочую атмосферу, и как эти методики можно экстраполировать на школьный класс?

Наташа: «Ива Нова» всегда была именно объединением, союзом творческих людей. Мы всегда сочиняем вместе и поэтому каждая участница оставила свой неизгладимый след. И когда приходил новый человек, он будто бы сначала вбирал в себя все то, что было сыграно на инструменте до него, и потом добавлял себя. Поэтому к 23 году в нашей музыке скопилась жгучая смесь всех участниц группы с самого основания.

Настя: Я вывела для себя несколько аксиом, которые помогают длительному совместному творческому процессу. Во-первых, необходимо принятие того, что все мы — очень разные. От этого же возникает и раздражение, потому что человек реагирует или ведет себя в определенной ситуации не так, как повел бы себя ты сам. Позволить человеку быть другим — сложно, но именно тогда проявится его индивидуальность, как творца. Далее необходимо понимание, что ты сам — уникальная творческая единица, при этом ты не лучше других, ты сам другой. А значит каждый занимает в коллективе свое пространство, которое не займет никто иной. Если все в коллективе это понимают, то обстановка становится спокойнее, меньше бессмысленных и болезненных битв эго.

И еще одна важнейшая вещь — разговаривать. Искренне говорить о своих чувствах, переживаниях. Мы все иногда неосознанно обижаем друг друга, не осознавая хрупкости состояния другого в конкретный момент. Каждый живет свою жизнь вне коллектива и приходит со своим багажом. Важно не замалчивать о своем состоянии, а помогать другим участникам группы тебя понять.

– Вы имеете богатый опыт зарубежных гастролей и наверняка обладаете знаниями о зарубежном образовании: и среднем общем, и среднем специальном, и музыкальном – в системе допобразования. В чем состоят основные отличия западных систем от отечественной, в чем заключается их схожесть? Конфликты временны, школы вечны, музыкальные в том числе. Чему можем и должны бы научить европейских соседей мы, а чему они – нас?

Наташа: Глубоко не изучала, но первое, что всегда бросается в глаза у европейского образования — это легкость в подходе. В отношении к процессу. У нас обучение — это труд. Это школьники, тянущие тяжелые портфели, это бесконечная домашка. Там как будто бы все проще. Там даже в общеобразовательной школе создаются оркестры, а у нас будто бы нужно сначала выучить все премудрости сольфеджио, а потом уже иметь право где-то выступать.

– Какой опыт творческой импровизации и экспериментирования вы можете и хотите передать молодому поколению музыкантов и художников? Хотели бы вы видеть своих собственных детей продолжателями ваших традиций? Каким вы видите будущее отечественного фолк-рока и экстрима, скажем, в ближайшие лет десять, и каковы внутри этого видения ваши собственные творческие планы?

Наташа: Хотелось бы передать опыт творческого бесстрашия. Внимания к собственным чувствам. Умение ставить перед собой любые задачи и смело двигаться к их воплощению.

Безусловно, я бы пожелала своим детям жизнь, подобную моей. Потому что считаю себя счастливым человеком. Но никогда не стала бы предопределять их путь. У каждого своя дорога. Но буду рада, если они поймут, что в жизни невероятно важно заниматься именно любимым делом.

После всем известных событий в будущее далеко заглядывать не хочется. Но планы мы все же строим. И в них, как всегда, входят репетиции, творческие поиски и гастроли.

Беседу вела Алёна Юрченко

Опубликовано: 20.11.2025

← Вернуться к списку